همانطور كه مي‌دانيد، در ستون غروب به بحث و بررسي روابط دختر و پسر در ساير كشورها، به ويژه كشورهاي غربي، مي‌پردازيم؛ در اين گفتگوها سعي مي‌شود تا كاملا بي‌طرفانه و به دور از هر گونه پيش زمينه ذهني به موضوع پرداخته شود و ديدگاه‌هاي يك جوان غيرايراني درباره مسايل ميان دو جنس در ايران و كشور متبوع خود مطرح گردد. لازم به ذكر است كه شما نيز در صورت تمايل مي‌توانيد دوستان خارجي خود را جهت مصاحبه به ما معرفي نماييد تا با همكاري خود شما با فرد مورد نظر به تبادل آرا بپردازيم.
گفتگوي زير، پرسش و پاسخي است با كلارا، روزنامه‌نگار آمريكايي، كه در رشته كارگرداني مشغول به تحصيل است. در اين گفتگو كلارا پاسخ‌هاي خود را براي سوالاتي كه براي او مطرح كرده بوديم بيان كرده است. متن انگليسي اين پرسش و پاسخ را نيز مي‌توانيد در انتها ببينيد.

1- لطفا در مورد روابط دخترها و پسرها در آمريكا توضيح بده. آيا هيچ محدوديتي (قانوني، عرفي و يا فرهنگي) در اين مورد وجود دارد يا نه؟!
2- دوست پسر و دوست دختر در فرهنگ شما به چه كسي اطلاق مي‌شود؟
3- و اما درباره زنان، آيا آنها آزاد هستند يا محدود، به عنوان زن ديده مي‌شوند يا انسان، و آيا با مردان برابرند يا خير؟!
4- آيا داشتن روابط آزاد جنسي خوب است يا خير؟
5- آيا روابط آزاد جنسي تاثيرات منفي بر ازدواج و كانون خانواده دارد؟
6- لطفا درباره ازدواج در كشور خودتان بگو؛ آيا اصلا ازدواج اهميت دارد؟! و آيا افراد اشتياق به ازدواج دارند يا نه؟!
7- نرخ طلاق در ايالات متحده چقدر است؟! و دليل آن چيست؟
8- در رابطه با دين، و نقش آن در زندگي، تعاملات، زندگي اجتماعي و ساير چيزها...

1) از آنجايي كه كاملا مطمئن نيستم چه روابطي مد نظرتان بوده، سعي مي‌كنم بعضي زمينه‌ها را تحت پوشش قرار دهم:
روابط جنسي: به نظر مي‌رسد كه يك تمايل جنسي عمومي در جامعه در حال پيشرفت است. يا بگذار اينطور بگويم كه، شركت‌هاي تبليغاتي و رسانه‌ها از روابط جنسي موجود در بين مردان و زنان استفاده كرده و سودهاي كلاني از آن به دست مي‌آورند. روابط بين زن و مرد بطور وسيعي بر روابط جنسي متمركز است اما نكته جالب اين است كه، عليرغم اينكه سكس و روابط جنسي همه جا هست، هيچكس نمي‌خواهد درباره آن صحبت كند! ممكن است تبليغي در تلويزيون ببينيم كه مي‌گويد: «اين عطر را بخريد تا براي مردان جذابيت جنسي داشته باشيد»، اما با اين حال همچنان صحبت كردن از چنين موضوعي در اجتماعات عمومي بي‌ادبي محسوب مي‌شود. ما در فرهنگي به سر مي‌بريم كه ما را به سمت روابط جنسي زنان و مردان مي‌راند و باز ما مي‌خواهيم تظاهر كنيم كه چنين روابطي وجود ندارد.
روابط قدرتي: با اينكه از گفتن اين نكته متنفرم،‌ اما زنان بيشتر از مردان محدوديت دارند. در طول تاريخ در فرهنگ ما جا افتاده است كه زنان ضعيف‌ترند، نمي‌توانند خودشان فكر كنند، براي تكامل به مردان نيازمندند،‌و تنها بدرد به دنيا آوردن فرزند مي‌خورند و...! اگرچه امروزه تصوير زن معصومي كه بچه بدنيا مي‌آورد در حال از بين رفتن است و زنان دارند به جايگاه‌هايي دست پيدا مي‌كنند كه پيش از اين در تسلط مردان بود،  با اين حال، هنوز هم نزاع قدرت بين دو جنس وجود دارد. «شكستن خطوط قرمز» شايد بهترين توضيح براي روابط زنان و مردان باشد. معنايش اين است كه زنان مي‌توانند سعي كنند و سعي كنند و از نردبان اجتماعي بالا بروند و با مردان به مساوات برسند، اما جايي هست كه بالاتر رفتن از آن براي يك زن بسيار مشكل خواهد بود. او مي‌تواند هدف و مقصدش را ببيند، ولي به خاطر جنسيتش اين امر تقريبا ناممكن است. تقريبا هميشه زنان از دستيابي به موقعيت‌هاي بالاي قدرت به دليل جنسيتشان و فرضيات همراه – «جنس ضعيف» و غيره - با آن باز مي‌مانند. مثلا هرگز يك رييس جمهور زن نداشته‌ايم. مردان، قويتر، شايسته‌تر و رهبر در نظر گرفته مي‌شوند. پيشرفت‌هاي بزرگي به سمت تساوي دو جنس صورت گرفته است، اما متاسفانه هنوز به مقصد نهايي نرسيده‌ايم.

2) دوستپسر يا دوست دختر كسي است كه به طور خاص با او ديدار مي‌كنيم. يعني وقتي با چنين كسي دوست هستي، نمي‌تواني روابط عاشقانه‌اي با كس ديگري داشته باشي. قضيه دوست دختر يا دوست پسر ممكن است كهنه و از مد افتاده به نظر برسد، چرا كه بعضي‌ها ترجيح مي‌دهند به جاي اينكه با يك نفر باشند، با افراد زيادي قرار بگذارند و همخوابي داشته باشند. اگر سريال تلويزيوني «سكس و شهر» را ديده باشي، شخصيتي در داستان به نام سامانتا وجود دارد كه به جاي داشتن يك دوست پسر، دوست دارد با خيلي از مردان رابطه داشته باشد و اين چيزي است كه درجامعه ما رايج شده است.

3) پيش‌تر به اين سوال پاسخ دادم، ولي يكبار ديگر جمع بندي مي‌كنم. زنان به سختي تلاش مي‌كنند تا با مردان برابر باشند ولي هنوز كاملا به اين تساوي دست نيافته‌اند. ممكن است بعضي وقت‌ها به عنوان يك سوژه جنسي منظور شوند و يك «زن كامل» در جامعه ما كسي است كه خوش‌اندام و زيبا باشد. تقريبا همواره در تشريح يك زن كامل، شخصيت او هيچ اهميتي ندارد. زنان آزادند هر كاري كه مي‌خواهند بكنند (البته در حيطه قانون) و از همان حقوق مردان برخوردارند. هرچند كه اين جامعه پدرسالارانه است و اغلب، مردان اعلاتر از زنان ديده ميشوند. اين چيزي است كه زنان تلاش دارند تا تغييرش دهند.

4) بستگي دارد كه اين سوال از چه كسي پرسيده شود. بعضي افراد معتقدند كه داشتن روابط آزاد جنسي با هر كس كه دوست دارند خوب است. ديگران معتقدند كه اين كار اشتباه است. دين براي بسياري از مردم اهميت دارد و دين اصلي كه مسيحيت است مي‌گويد كه روابط آزاد جنسي بسيار غلط است و بايد تا زمان ازدواج از آن جلوگيري شود. با اين حال به نظر مي‌رسد كه آزادي جنسي بين مردم رايجتر باشد. اگر دختري ازدواج كند و هنوز باكره باشد بسيار به ندرت اتفاق مي‌افتد و براي برخي شگفت‌انگيز است و فكر مي‌كنند آن دختر مشكلي دارد! پيشرفت‌هاي بزرگ ضدبارداري به اين معني است كه مردم مي‌توانند روابط آزاد جنسي بيشتر و بيشتر و در عين حال حداقل خطر بيماري‌هاي مقاربتي را داشته باشند.

5) باز هم بستگي به اين دارد كه از چه كسي سوال شود. اگر يك مسيحي معتقد پيش از ازدواج مرتكب روابط جنسي شود، فرد بدي انگاشته مي‌شود كه قوانين ازدواج را زيرپا گذاشته است. ديگران فكر مي‌كنند كه داشتن روابط جنسي پيش از ازدواج كاملا خوب است و هيچ تاثيري بر آنها ندارد. طلاق هم بسيار بسيار رايج است (از هر 3 ازدواج 1 مورد به طلاق منجر مي‌شود) و شمار زيادي از زنان هستندكه مثلا 3 فرزند از 3 مرد متفاوت دارند.

6) ازدواج براي محدوده خاصي از مردم اهميت دارد، اما همانطور كه گفتم از هر 3 ازدواج 1 مورد به طلاق منجر مي‌شود. بعضي‌ها براي عشق ازدواج مي‌كنند، بعضي براي پول، و برخي هم به اين دليل كه نمي‌خواهند در پايان زندگ يتنها باشند. به نظر من ازدواج امري است كه به شدت در مورد آن سهل‌انگاري شده است و قبل از ازدواج، افراد بايد خيلي بيشتر در مورد آن تامل كنند. بعضي‌ها هم هستند كه ازدواج نمي‌كنند اما تا آخر با يك شريك زندگي مي‌كنند و از همان فرد بچه‌دار هم مي‌شوند. براي مردم معمولي شده است كه بدون اينكه واقعا به طور رسمي ازدواج كرده باشند، با هم زندگي زناشويي داشته باشند. امروزه ازدواج معامله بزرگي به حساب مي‌آيد كه هزاران دلار را صرف لباس سفيد و جشن عروسي مي‌نمايد. با اين حال هنوز هم عروس‌ها دوست دارند كه با لباس به خانه بخت بروند، مطابق با سنت.

7) نرخ طلاق را پيش از اين هم گفتم كه 1 در 3 مي‌باشد. از آنجايي كه دلايل هر كس متفاوت است، نمي‌توانم دليلي براي آن بيان كنم. گاهي اوقات اشخاص به دلايل غلطي ازدواج مي‌كنند و شايد هرگز همديگر را دوست نداشته‌اند، آدمها تغيير مي‌كنند، سبك زندگي متفاوت آدمها را از هم جدا مي‌كند... علت‌ها بي‌پايان هستند.

8) دين، به ويژه مسيحيت، قدرتمند است و بسياري از مردم از دين براي قضاوت در مورد تصميم‌هايي كه در زندگي مي‌گيرند، استفاده مي‌كنند. مثلا «چون مسيحي هستم، پيش از ازدواج رابطه جنسي نداشته‌ام»، يا «من حاضر نيستم در تعليمات مراسم كريسمس مدرسه شركت كنم چون يهودي هستم.» دين در اينجا امر عظيمي است و غالبا محترم داشته مي‌شود. متاسفانه از 11 سپتامبر دين‌هايي همچون اسلام مورد اهانت و تحقير واقع شده‌اند. اين واقعيت بسيار تلخي است، زيرا تعصبات مردم، فرهنگ ما را به دو دسته ذهنيت «آمريكايي» و «آنها» متفرق كرده است. مسلمان‌ها تنها به خاطر عملكرد يك نفر به عنوان آدمهاي بد در نظر گرفته مي‌شوند. اين احمقانه است! همه اينطور فكر نمي‌كنند – من قطعا اينطور فكر نمي‌كنم- اما اين چيزي است كه بسيار رايج است.

***

Dear Clara,
When I began to write the questions, just then I found how difficult it is!!! Anyway, here are some questions I wrote them based on the previous discussions I had with others, I'll appreciate it if u try to answer them… please take your time and think to these Qs and then answer them if u liked…

1. Can u explain me the relationship between boys and girls in US
- is there any limitations (whether legally or traditionally & culturally) in this case or not?
- if there is limitations, is there any freedom in that limitations?
2. Who is a boyfriend or girlfriend in our culture? Have u any?
3. About women, are they free, limited, viewed as a human or as a female, equal to men or not?
4. Is it good to have free sexual relationships or not?
5. Does free sexual relationship affect marriage and family structure negatively?
6. Please talk about marriage in your country; is it important? Are people eager for it or not?
7. What's the rate of divorce in US?! What's the reason of it?
8. About religion, it's role in life, in communications, in social life and whatever…
Sorry if it's too much & general
Thank you again, Hamid

Dear Hamid,
I can tell this will be long, sorry about that...

1) I'm not entirely sure what relationship you mean so I'll try to cover some ground:
Sexual relationships: There seems to be an overt sexual tension going on in this society. Let me put it this way, advertising firms and the media use the sexual relationships that exist between men and women and exploit them to great advantages. Relationships between men and women are focused largely on sexual relationships but the funny thing is, although sex is everywhere nobody ever wants to talk about it! We can watch advertisements on television like "Buy this perfume and men will find you sexually attractive" yet it is considered very impolite to speak on such matters at social gatherings. We are a culture so driven on the sexual relationships between men and women yet we like to pretend like it doesn't exist.
 
Power relationships: As much as I hate to say it, women are more repressed than men. Historically it has been bred into our culture that women are weeker, cannot think for themselves, need a man to be fulfilled, are only good for bearing children etc. Although now that image of the madonna childbearing woman is slowly being torn down and women are taking on roles that traditionally are dominated by men, there does still exist a power struggle between the two sexes. I'm not sure if you are familiar with the _expression "Hitting the glass ceiling" but this is a good way to describe relationships between men and women. It means that women can try and try to climb the social ladder and be seen as equals to men but there comes a point where it becomes very hard for a woman to climb any higher. She can see where she wants to go but because of her gender it becomes almost impossible. Quite often women will not be elected to places of great power because of their gender and the assumptions that come with it - the "weaker sex" so to speak. There has never been a female President for example. Men are seen as stronger, more capable, leaders. Great advances are being made towards equality but unfortunately we haven't totally gotten there yet.
 
2) A boyfriend/girlfriend is someone that you choose to see exclusively. This means that while you are involved with this person you cannot be romantically involved with anyone else. The boyfriend/girlfriend thing can sometimes be considered a little old fashioned as some people would rather date or sleep with many different people without staying with just one person. Have you ever seen a television show called "Sex and the City"? There is a character on this show called Samantha who instead of having a boyfriend likes to go out with many men and this has become quite common in our society.
 
3) I've already started to answer this question in my responses above but to sum it all up, women are working towards equality with men but are not totally seen as equals at this point. They can sometimes be viewed as sex objects and the "perfect woman" in our society is seen to be thin and beautiful. Quite often when describing the perfect women personality is seen to be unimportant. Women are free to do whatever they like (within the law of course) and are given the same rights as men. However this is a patriarchal society and men are often viewed as superior to women. This is something that women are trying to change.
 
4) It depends who you ask. Some people believe that it is fine to have a free sexual relationship with anyone they like. Others believe it is wrong. Religion is very important to a lot of people over here with the main religion being Christianity which says free sexual relationships are very wrong and sex should be saved until marriage. It does seem to be more common for people to be free sexually. If you get married and you're still a virgin this is considered to be quite rare and some people may even wonder whats wrong with you. Big advances in contraception mean that more and more people can have free sexual relationships with a minimal risk of contracting disease.
 
5) Again this depends who you ask. If you're a practicing Christian and you have sex before marriage then you could be seen to be a bad person who has broken the rules of marriage. Other people believe it is perfectly okay to have sexual relationships before marriage and it doesn't ever affect them. Divorce is also very, very common (1 in 3 marriages end in divorce over here) and there is a big number of women who can have, for example, 3 children to 3 different men.
 
6) Marriage is important to a certain extent but like I said, 1 in 3 marriages end in divorce. Some people marry for love, others for money, others because they don't want to end up alone. Marriage in my opinion, is something that is taken too lightly. People should think more before they do it. Some people choose not to get married at all but live their whole lives with the same partner and have children to that partner. It is common for people to be together and live a married life without ever actually being legally married. Weddings tend to be a big deal with thousands of dollars being spent on the big white dress and the whole reception thing. It does still seem to be very important for brides to be married in white, as is traditional.
 
7) I already answered this but again the rate of divorce is 1 in 3. I can't tell you what the reason is as it is different for everyone. Some people get married for the wrong reasons like they were never really in love with the other person, people change, lifestyle differences make people grow apart... the reasons are endless.
 
8) Religion is strong, especially Christianity and a lot of people use religion to justify the decisions they make in life. For example, "I didn't have sex before marriage because I'm a christian" or "I will not participate in learning about Christmas in school because I am jewish". Religion is big over here and it is mostly respected. Unfortunately since September 11 religions like the Muslim religion tend to be looked down on. This is a very sad fact because peoples prejudice means that our culture is being broken up into an "us" and "them" mentality. Muslims are seen as bad people just because of the actions of one man. It's ridiculous! Not everyone thinks that way - I certainly don't - but it is something that is very common.
 
 - Clara